Минский форум
U need a new flash player.
Форум || Знакомства     

Вернуться   Минский форум О смысле жизни и о домашних тапочках Трепология

Трепология Вольные темы. Оффтопиков нет, правила приличия есть.


 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2007, 16:56 #21    
Аватар для christy
Местный

Регистрация: 28.01.2007
Сообщений: 522
Возраст: 34
Репутация: 169
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

у меня лично вся надежда на Китай!!!!!

Старый 29.01.2007, 16:58 #22    
Аватар для Танк
Спаситель форума

Регистрация: 23.03.2006
Сообщений: 154
Возраст: 30
Репутация: 241
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

Цитата:
Сообщение от gizma
Первый Иран остаётся один на один с США, многие страны побоятся поддержать его. Узел кроаопролития затронет Среднею Азии и перейдёт в РФ, в итоге будет достигнута ещё одна главная цель развал России
многие страны просто не захотят лезть в чужую войну.
На какие части можно развалить Россию? прошу пояснить.
Цитата:
Сообщение от gizma
Второй вариант Иран будет поддержан Сирией, и остальным исламским миром,
так и будет, если только соседи Ирана не испугаются...
Цитата:
Сообщение от gizma
Третий вариант. Иран поддерживает Россия, в странах средней Азии и в Армении и Азейбаджане в ускореном темепе строятся военные базы. Усливается американское военное присутсвие в Грузии. В итоге война может и не начатся. Американцы могут побоятся за свою безопасность.
для того, чтоб ввести войска на чужую территорию, надо получит разрешение. Не уверенна, что все перечисленые страны дадут его.как Россия может навредить США? базы построить в непосредственной близи они не могут, да и не чувствует еще себя Россия настолько сильной, чтоб противостоять Америке.
Цитата:
Сообщение от gizma
Четвёртый вариант.Иран будет поддержан Китаем,
почему это?

все остальное просто без комментариев.

Старый 29.01.2007, 17:05 #23    
Аватар для christy
Местный

Регистрация: 28.01.2007
Сообщений: 522
Возраст: 34
Репутация: 169
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

мне кажется, на Россию в этой войне Ирану не придется рассчитывать... не в тех руках реальная власть в России... если кто и спасет, то восток...

Старый 29.01.2007, 17:08 #24    
Аватар для gizma
Местный

Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 816
Возраст: 30
Репутация: 12
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

Ок на территории Армении Российская база уже находится
Азейбарджан и Россия думаю придут к общему знаменателю ради безопасности
Что касается Развала России, то я думаю в ЦРУ существует отдел которым этим занимается сто пудов, на что она развалится эо вопрос.
Что касается Китая если падёт Иран, кто может сказать, что власти США не обратят на такой лакомовый кусок экономики, территории и дешевых трудовых ресорсов, к тому же за Китаем будущее.
На самом деле это моё мнение

Старый 29.01.2007, 17:17 #25    
Аватар для Танк
Спаситель форума

Регистрация: 23.03.2006
Сообщений: 154
Возраст: 30
Репутация: 241
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

Цитата:
Сообщение от gizma
Что касается Китая если падёт Иран, кто может сказать, что власти США не обратят на такой лакомовый кусок экономики, территории и дешевых трудовых ресорсов, к тому же за Китаем будущее.
США могут обратить своё внимание на любой кусок земли.
В принципе возможный вариант будет таков: Израиль не выдержит морального напряжения из-за создания ядерной бомбы и начет нападение первым, США не будет принимать непосредственного участия, кроме того, что будет поставлять своих бойцов группами в очаги напряжения.
в любом случае предположительное начало боевых операций на Ближнем востоке начнется весной-летом этого года.
Россия будет поставлять оружие друзгественной стране Ирану, тем самым заработает миллионы и наконец накормит детей Поволжья.

Старый 30.01.2007, 13:35 #26    
Аватар для gizma
Местный

Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 816
Возраст: 30
Репутация: 12
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

На самом деле делать прогнозы дело неблагоддарное.
Конечно войны не хочется, потому что в данном случае она может привести к апокалипсису. Стоит только противникам Пакистанского призедента взять власть и поддержать Иран, мир будет на грани ядерной катострофы.
Танк
Для справки Иран и Афганистан это Средний Восток, а не Ближний.

Старый 01.02.2007, 12:44 #27    
Аватар для gizma
Местный

Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 816
Возраст: 30
Репутация: 12
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

А вот такого поворота событий я не предусмотрел, о том что КНДР поможет Ирану



Северная Корея и Иран объединили усилия в разработке своих ядерных программ. В частности, Пхеньян, который в октябре прошлого года провел подземный ядерный взрыв, теперь помогает Тегерану в подготовке аналогичного испытания. Не исключено, что с помощью северокорейских ядерщиков Иран может провести ядерные испытания уже в этом году.

Об объединении усилий иранских и северокорейских ядерщиков британской газете Daily Telegraph рассказал источники в европейских оборонных кругах.


«КНДР намерена поделиться с Ираном всей информацией, полученной в ходе проведенного Пхеньяном ядерного испытания »

«КНДР пригласила иранских специалистов для изучения организации и последствий проведенного Пхеньяном ядерного испытания в октябре прошлого года. Север намерен поделиться с Ираном всей информацией, полученной в ходе испытаний», – цитирует слова источника британское издание. Более того, стало известно, что делегация из Тегерана присутствовала в КНДР во время того испытания.


В связи с этим в Европе предполагают, что сотрудничество КНДР и Ирана позволит исламскому государству серьезно ускорить развитие своей ядерной программы и провести взрыв, аналогичный северокорейскому, уже в этом году. «Мы отмечаем возросшую активность на иранских ядерных объектах с начала этого года, – говорит источник Daily Telegraph. – Все это говорит о том, что иранцы упорно готовятся к проведению собственного ядерного испытания».


Издание отмечает, что иранцы «воодушевлены тем фактом, что никакие карательные действия не были предприняты против КНДР», несмотря на то что северокорейский взрыв осудил почти весь мир. Это еще больше убедило иранский режим продолжать свою ядерную программу.


И чем больше мировое сообщество давит на Иран, требуя вернуть ядерную программу под контроль Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ), тем сильнее Тегеран засекречивает свои разработки. Накануне стало известно, что иранские власти запретили въезд в страну 38 инспекторам МАГАТЭ.


Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад, выступая во вторник по национальному телевидению, в очередной раз заверил, что его страну не остановят ни экономические, ни военные санкции. «Они (США) не находятся в положении, когда могут принять такое решение (о военном ударе), – заявил он. – Я полагаю, что в Америке есть мудрые люди, которые этого не хотят. Они не способны причинить нам зло. Давление скорее является психологическим».


Более того, накануне стало известно, что Россия полностью выполнила контракт на поставку Ирану комплексов ПВО «Тор-М1». Согласно контракту Москва должна была поставить Тегерану 29 зенитных ракетных комплексов «Тор-М1».


Это оружие на сегодняшний день является единственной в мире системой, которая способна одновременно обнаруживать и опознавать до 48 целей, сопровождать и вести огонь сразу по двум целям, летящим на высотах от 20 до 6 тыс. метров. Военные аналитики предполагают, что комплексы будут использованы для защиты ядерных объектов в городах Натан, Исфаган и Арак.

Иран не верит США

Кстати, в то время как Иран ускоряет работу в ядерной области, Северная Корея сделала первый шаг по сворачиванию своей программы. Как передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на южнокорейскую газету «Чосон ильбо», Пхеньян согласен приостановить всю свою деятельность в ядерной сфере, включая реактор в исследовательском центре Йонбен, и разрешит мониторинг своих объектов инспекторам МАГАТЭ.


По данным издания, такие договоренности были достигнуты во вторник на встречах в Берлине глав делегаций США и КНДР на шестисторонних переговорах. В ответ КНДР рассчитывает на получение от США экономической и энергетической помощи, а также гарантий того, что Вашингтон разморозит ее счета в аомыньском (Макао) банке Delta Asia на сумму 24 млн долларов. Вопрос об отмене американских финансовых санкций будет обсуждаться во время намеченных на февраль отдельных двусторонних переговоров между США и КНДР.

Старый 01.02.2007, 12:48 #28    
Аватар для gizma
Местный

Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 816
Возраст: 30
Репутация: 12
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

А вот ещё информация к обсуждению.

В Америке все активнее обсуждается вероятность нападения на Иран
В Вашингтоне утечки повсюду. Тут и там в аппарате правительства образовались прорехи, и так называемые leaks, как на журналистском сленге называется строго конфиденциальная информация из правительственных кругов, складываются в определенное послание: заклятый враг Иран активно поддерживает жестокую войну, которую ведут иракские повстанцы против американских военных. Более того, Тегеран, похоже, даже руководит ею. Президент Буш уже отдал свой главный приказ: "ловить и ликвидировать" в Багдаде или где угодно агентов Тегерана. При этом Буш успокоил общественность, добавив, что не намерен вводить войска в Иран. Однако ощущение дежавю возникает не только у пугливых особ: неужели Белый дом снова вооружается, как это уже было в 2003 году, к новой войне?

Если исходить из здравого смысла, то само собой напрашивается категоричное "нет". Но такой трезвостью политика в Вашингтоне не отличается. Конечно, и Джордж Буш отдает себе отчет в том, что положение в Ираке просто катастрофическое – не исключено, что гражданская война на религиозной почве между суннитами и шиитами заставит полыхать в огне весь регион. По крайней мере, одно он точно понимает: он сам вложил в руки тегеранских мулл ту силу, которой теперь боятся все арабские соседи в регионе. Уничтожив Саддама Хусейна, США ликвидировали бывшего иранского военного противника, врагами Исламской республики были и изгнанные из Афганистана талибы. Сегодня Иран ведет себя уверенно, как никогда, поскольку Америка и ее союзники не могут похвастаться сильными позициями на Ближнем и Среднем Востоке.

Однако это не должно стать тем наследием, которое Буш оставит нации после своего ухода с поста президента без малого через два года, и потому под оптический прицел Белого дома наряду с террористической сетью "Аль-Каида" попадает и Иран. Программой-минимум было бы запугать Тегеран. Очередным жестом устрашения станет второй авианосец, который Пентагон отправил в Персидский залив. Это явно не предвестник вторжения, но точно просчитанный предупредительный сигнал. С этой плавучей платформы способны стартовать истребители с бомбами особой точности, которые возьмут курс на подземные хранилища ядерного оружия в Иране.

Дискомфорт в Тегеране должна вызвать и другая деталь неприкрытого процесса вооружения США: Вашингтон доставляет в Багдад противоракетные комплексы "Патриот", которые предназначены для защиты от ракет "Скад". На вооружении иракских террористов этих смертоносных ракет нет – они есть только у Ирана и Сирии. В конгрессе США уже сейчас готовятся резолюции, которые должны будут запретить Бушу (превентивный) военный удар по Тегерану. При этом, как и раньше, маловероятным кажется то, что президент рискнет пойти на этот шаг. Цена подобной авантюры – месть исламских экстремистов, разрыв со всеми европейскими союзниками, а также массовые протесты в самой Америке – была бы слишком большой. Скорее существует опасность того, что насилие в Ираке будет набирать обороты. Багдад, Басра и Киркук грозят стать полем битвы в войне между Вашингтоном и Тегераном. Американские военнослужащие будут воевать и на втором, а потом и на третьем фронте: против суннитских повстанцев, на линии огня религиозной гражданской войны – и против предполагаемых палачей иранских мулл в Ираке.

Несомненно, никто не оспаривает права Америки защищать своих солдат в Ираке. В случае если будет доказано, что иранское правительство поставляет в соседнюю страну высокотехнологичные бомбы и ракетные пусковые установки, американская армия имеет полное право положить конец проискам закулисных творцов ежедневного террора. Однако стратегией это назвать трудно: явных признаков политики противодействия новой власти Ирана пока не видно
Süddeutsche Zeitung Кристиане Вернике

Старый 12.02.2007, 13:26 #29    
Администратор

Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,352
Возраст: 21
Репутация: 214
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

Это движется к Ирану.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: uss_iowa_bb-61_pr.jpg
Просмотров: 12
Размер:	42.7 Кб
ID:	3922  

Старый 14.02.2007, 11:29 #30    
Аватар для gizma
Местный

Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 816
Возраст: 30
Репутация: 12
По умолчанию Re: Сколько можно уже? или неугомонные Американцы

А вот статья британской газете на эту тему

Закат империи? Всемогущая Америка обнаруживает, что ее руки связывают новые соперники
Мир, который родился в тот момент, когда закончилась холодная война, мертв и похоронен. Сегодня статус Америки как единственной сверхдержавы, укрепивший решимость администрации Буша воевать в Ираке, теряет значимость. В действительности США приходится иметь дело с неуправляемым новым миром.
Таково, по крайней мере, мнение некоторых самых опытных чиновников и экспертов по международным делам: они полагают, что США утратили мощь и влияние и вскоре начнется эпоха неопределенности. В веке, который они описывают, не доминируют ни непревзойденная военная мощь Вашингтона, ни прежние международные институции.

"Мы переживаем системные изменения, – говорит в интервью Мадлен Олбрайт, в свое время госсекретарь США. – Что произошло за последние шесть лет, так это снижение уважения к силе Америки. Мир будет многополярным", – добавляет она, упомянув растущее влияние таких стран, как Китай и Индия, и вероятность того, что их роль в решении мировых дел будет значительнее.

США уже приходится все труднее и в дипломатии, и на военном поприще. Напряженность из-за ядерных программ Ирана и КНДР, кризис в Дарфуре, Косово и изменение климата настойчиво требуют внимания. Но ни одну из этих проблем не может решить одно государство или даже отборная группа союзников, а прогресс в ООН идет медленно и с запинками. Еще тревожнее для Вашингтона то, что администрации Буша все труднее находить союзников, помогающих вести войны, будь это уменьшающаяся "добровольная коалиция" в Ираке или возглавляемая НАТО миссия в Афганистане.

США уже не живут в мире, который перекосился после распада СССР в 1991 году. Напротив, растущее распределение мировой силы порождает эпоху, изобилующую делами, которые должны быть сделаны. Однако многосторонность – использование международных договоров, институций и консультаций для достижения дипломатических целей – все же более надежна.

Этот момент довела до сознания Москва, потерпевшая самое крупное поражение в холодной войне. Три дня назад российский президент Владимир Путин высмеял то, что он назвал стремлением США создать "однополярный" мир, где "один центр власти, один центр силы, мир одного хозяина, одного суверена". В речи, сигнализировавшей о новом снижении отношений между Москвой и Вашингтоном после холодной войны, он заявил, что такой мир и неприемлем, и невозможен. Упомянув войну в Ираке, он добавил, что односторонние и часто незаконные действия не решили ни одной проблемы. "Никто не чувствует себя в безопасности".

Китай и Индия тоже пробиваются на мировую арену, уверенные, что будущее на их стороне. У Китая уже четвертая крупнейшая экономика в мире; он обгоняет Британию и быстро приближается к Германии. Даже Россия, чье углеводородное богатство, возможно, не продлится долго в этом веке, гораздо увереннее, чем была, когда просила у Запада помощи в 1990-е годы, о чем свидетельствовала речь Путина.

"У США был момент однополярности, длившийся около 15 лет, но они начинают понимать, что не получают того, чего хотят, – говорит Пол Кеннеди, автор книги "Подъем и падение великих держав". – Но в то время как США могут начать возвращение к более многополярной позиции, Россия и Китай могут меньше интересоваться согласием с Западом".

Хотя Москва и Пекин подчеркивают приверженность международному праву – отсюда осуждение Путиным решения США начать войну без поддержки ООН, – они очень упрямы в своем понимании национальных интересов, что ограничивает их стремление к достижению соглашений с Вашингтоном. В случае с Ираном Россия смягчила предложенные санкции ООН, чтобы защитить военные и ядерные контракты стоимостью миллиарды долларов. В случае с Дарфуром Китай стремится предотвратить распад Судана, в нефтяной сектор которого он делает инвестиции.

Даже когда достигать соглашений было легче, трудности и унижения этого процесса порождали множество критических голосов. Влиятельный американский правый колумнист Чарльз Краутхаммер осуждал администрацию Клинтона за "фетиш консультаций" и "манию договоров" по ряду вопросов, от ядерного распространения до изменения климата. Результатом, по его мнению, было уменьшение силы Америки.

Но и в эпоху Клинтона были признаки возрождающейся односторонности. Сенат США отказался ратифицировать договор о полном запрете испытаний ядерного оружия и ясно дал понять, что он против Киотского протокола об изменении климата. Сам президент Клинтон решил воевать в Косово без поддержки ООН.

Избрание президента Джорджа Буша и его ответ на теракты 11 сентября 2001 года завели ситуацию гораздо дальше. США уже не использовали свою однополярную силу в многополярных целях.

"Когда-то мы говорили: "Многосторонне, если можешь, односторонне, если должен", – говорит Олбрайт. – Но отход администрации Буша от многих многосторонних договоренностей дал людям основания говорить: "Зачем сотрудничать с США?" Затем это усугубилось поведением в Ираке".

В то время как Вашингтон становился самоувереннее, Россия и Китай улучшили отношения до самых теплых с 1950-х годов, а такие изгои, как Венесуэла, Белоруссия и Иран, углубили связи.

"В настоящее время Китай за многосторонность, потому что он слабее США, но никто не может остановить Китай, – говорит Шэнь Динли, профессор шанхайского университета Фудань. – США должны быть достаточно гибкими и использовать международные институции, чтобы Китай, когда он тоже станет сверхдержавой, научился вести себя подобным образом".

Традиционные европейские союзники тоже дистанцировались от Вашингтона, предоставив США вести еще более одинокую войну в Ираке. Испания и Италия вывели свои войска, и ожидается, что в феврале британский премьер-министр Тони Блэр объявит о сокращении британского контингента. Буш не теряет надежды, что он может победить в Багдаде, отправив туда дополнительный контингент американских солдат. Но за стенами Овального кабинета мало кто разделяет его оптимизм.

Тем временем США и Британия в тревоге ищут союзников для острой борьбы с талибами на юге Афганистана. Заполучить добровольцев трудно.

Еще одна зона конфликта, способная поднять напряженность на новую высоту, это Иран, чья ядерная программа может стать мишенью американского или израильского авиаудара. Хотя такой шаг рискован, в крайнем случае США и Израиль могут решить, что никакой другой курс не предотвратит появление у Ирана ядерной бомбы.

Западные чиновники возражают, что такая операция не неизбежна. "У нас нет намерений атаковать Иран", – заявил на прошлой неделе министр обороны США Роберт Гейтс. Но точно так же никто не исключает возможность, что такая атака может произойти во время президентства Буша. Удар почти наверняка еще отдалит США от Европы, России, Китая и развивающихся стран, проделав новые дыры в ветхой ткани многосторонности.

Какова в таком мире надежда на то, что силы будут направлены на противодействие рискам ядерного конфликта, этнических чисток и экологической катастрофы?

А с учетом распыленности американской армии неидеальная многосторонность может оказаться единственным ответом. "Есть ограниченные свободные силы для крупной военной операции, – говорит Лоуренс Фридман, профессор военных исследований в лондонском King's College. – Смысл в том, что придется взаимодействовать с региональными державами и принимать режимы такими, какие они есть", – говорит он, имея в виду, к примеру, Саудовскую Аравию и Иран.

Действительно, в настоящий момент США прибегают к порционной многосторонности, используя ООН и двусторонние меры для достижения своих целей. Они в декабре добились резолюции ООН о введении санкций против Тегерана, но теперь стремятся убедить ЕС пойти дальше, чем требует ООН, и ввести дополнительные финансовые санкции.

США и Британия выбрали один путь в Косово, одобрив планы, касающиеся резолюции ООН, которая даст провинции многие атрибуты независимости, не используя этот термин. И Лондон, и Вашингтон рассчитывают, что после принятия резолюции Косово в любом случае провозгласит независимость, и хотя бы они признают ее. В случае с Дарфуром Буш и Блэр тоже намекают на создание в одностороннем порядке зоны, закрытой для полетов, то есть на то, что они надеются подтолкнуть Судан и его сторонников к согласию на присутствие ооновских войск.

Другие дела надо сделать за пределами ООН. Вчера вечером американские переговорщики пытались достичь соглашения по ядерной программе КНДР на шестисторонних переговорах, которые временами, казалось, были на грани срыва. Не велики надежды, связанные с саммитом израильских и палестинских лидеров при посредничестве США, намеченном на февраль, хотя чиновники администрации Буша называют его встречей самого высокого уровня между двумя сторонами со времен президентства Билла Клинтона.

Однако за пределами американской администрации мало согласия по поводу того, что еще можно сделать, чтобы вернуть мир в форму. Бывший министр иностранных дел Британии лорд [censored] считает, что Западу следует смягчить свои условия переговоров с Ираном и милитаризованной организацией "Хамас". "Мы должны расстаться с идеей, имперской идеей, непригодной для Европы и даже для США, что мы делаем людям большое одолжение, говоря с ними, – сказал он в интервью. – Слушать людей не означает делать им одолжение, это здравый смысл".

Пол Кеннеди говорит, что великие державы мира могут скопировать Европейский договор, который преобразовывал ситуацию после падения Наполеона, и найти общие позиции по проблемам, вызывающим всеобщую озабоченность, таким как изменение климата. Точно так же бывшие госсекретари США Джордж Шульц и Генри Киссинджер в январе призвали Вашингтон и Москву принять меры против ядерного распространения, включая ратификацию договора о полном запрещении ядерных испытаний, дабы предотвратить начало новой опасной ядерной эры.

Лалит Мансингх, бывший министр иностранных дел Индии, считает, что лучшим решением мировых проблем является модернизированная ООН с расширенным Советом Безопасности, куда входит Дели. "Он не может навсегда остаться закрытым, так как Хартия ООН дает ему все главные полномочия", – говорит он. Но все, кто мечтает о месте в Совете Безопасности, наталкиваются на противодействие. Многие наблюдатели полагают, что будущее многосторонности не в расширении международных организаций, а в приспособлении политики к все более разнообразным фактам повседневной жизни.

В сегодняшнем фрагментированном мире, говорит лорд [censored], действуют разные правила для соперничества великих держав в Азии, основанного на законах европейского подхода и почти анархии Ближнего Востока. Объединяющей темой является то, что роль США как защитника Азии и Западной Европы и политического воротилы на Ближнем Востоке ослаблена.

"Мы должны просто делать все, что можем, в конкретных обстоятельствах каждого случая, – говорит он. – То, что мы можем, не всегда будет блестящим. Дилемма для США и всего мира заключается в том, что перспективы многосторонности – в плане дипломатии – не кажутся многообещающими. Но еще больше обескураживает то, что любой другой курс вполне может оказаться еще хуже".
Дэниел Домби Financial Times



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
Быстрый переход

©2006 - 2008 MinskLife.net
Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.