Минский форум
U need a new flash player.
Форум || Знакомства     

Вернуться   Минский форум Мир техники Компьютерный мир Hardware

Hardware Компьютерное "железо".


 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2007, 09:10 #21    
Аватар для Stank
Только заглянул

Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Возраст: 38
Репутация: 10
По умолчанию Re: советы по выбору железа

Цитата:
Сообщение от Zoltan Посмотреть сообщение
Я думаю многие при выборе оборудования для своего компьютера обращались за консультацией к менеджерам фирм по продаже железа, но не всегда эти советы являются непредвзятыми, т.к. сам менеджер в первую очередь заинтересованное лицо в продаже дорогого или наоборот залежалого оборудования. Здесь в теме я попытаюсь обсудить эти вопросы независимыми лицами. Надеюсь кому либо это поможет. Спрашивайте, рассказывайте, делитесь опытом.
Вот сталкиваюсь сейчас с этими уродливыми двухядерными процами. И все что с ними связано. Лично мое мнение - не стоит спешить. Почему? ХРюша прекрсно работает и на К8- серии и на большинстве приложений. А вот покупать двухядерное чудовище, в котором работает фактически одно ядро - верх безрассудства. За модой гнаться, мол у меня самый крутой проц - занятие для прыщавых подростков.
У самого дома комп след конфиги и в ближайшие 5-7 лет менять его не собираюс
Мат - GA-K8VM800M, VIA K8M800, DDR, AGP8x, int VGA, SATA, 6ch, Lan, mATX
CPU - Sempron 2500+
Ram -512 Mb Samsung
HDD - Seagate 160 Gb 7200 (ST3160815A) 8M Cashe Barracuda 7200.10
Video - GeForse LX5200
DVD Sony
Mon - Samsung 757Mb

Для работы с базами данных этого добра хватае с головой. Еще прекрасно на нем идет большинство старых игр - BroodWar, Orion-2, Jagget Allians, Trainz2006, Civ3Conquest. так зачем мне платить больше?

Старый 21.11.2007, 11:44 #22    
Аватар для Stank
Только заглянул

Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 22
Возраст: 38
Репутация: 10
По умолчанию Re: советы по выбору железа

А оценить стоимость можно на нашем местном сайте вот здесь http://www.umka.dp.ua/price.php

Старый 22.11.2007, 06:53 #23    
Аватар для Zoltan
Moderator

Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 313
Возраст: 27
Репутация: 61
По умолчанию Re: советы по выбору железа

Цены на Умке я считаю не соответствуют действительности.
Это цены Днепропетровска, а там и конкуренция другая, и экономика страны отличается.
Прямо на примере конкретных деталей, которые я неделю назад покупал я вижу, что уних дороже.

Мне кажется ориентироваться по kosht.com логичнее.
__________________
Все вокруг такое - каким ты его создал. Ни больше, ни меньше...

Старый 22.11.2007, 07:37 #24    
Аватар для Zoltan
Moderator

Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 313
Возраст: 27
Репутация: 61
По умолчанию Re: советы по выбору железа

Цитата:
Сообщение от LeXeR
средним мультимедийным компом считается такой комп, у которого должен быть RAID-массив уровня 0 из 2-ух дисков, 2 Гб памяти (желательно корсаровской), проц Intel Core 2 Duo не менее 2.66 GHz, видео GeForce 8800GTX-GTS и блок питания не менее 460 Вт.
вопрос номер раз: зачем тебе массив на "средний мультимедийный комп". Это же не сервер! ИМХО - бред и выброшенные деньги.
Процессор: если ты берешь комп для игр, то Атлон предпочтительнее, т.к. конвеер процессов у него короче раза в 2, а значит отклик будет быстрее.
Видео 8800 это уже не средний, а довольно таки ТОПовый комп. У меня лично далеко не слабенькая 8600GT, которая между прочим еще ни в одной из новых игр не споткнулась.

Подводя итоги и подтверждая данные, составим "средненький" комп (без монитора).
1. Motherboard. 60-90ye. Тут все зависит от желания пользователя и его финансов, т.к. мать хоть и влияет на скорость в целом, фактически разница не превышает 5% (глючные системы не рассматриваем)
2. Athlon 64x2 5200+ (2 ядра, 2.66ГЦ, как и просил предыдущий оратор) + кулер = 150ye
3. Память: Corsair DIMM DDRII 2048Mb PC-6400 XMS2 Twin2X Dual Channel Kit = 150ye
4. Видео Gigabyte GeForce8600GT 512Mb - 155ye
5. HDD Seagate 320 SataII - 102ye
6. DVD-RW - 35ye (тут выбор фирм широчайший, а цена одна)
7. Корпус 400W (я собрал уже пять таких систем на таком блоке питания и ни одна не глючит) - 50ye

ИТОГО: 90+150+150+155+102+35+50=730 (PS: цены беру по КОШТ.ком на 21.11.2007)

А вот теперь пусть любой непредвзято для себя ответит: на что ему не хватит этого компа? Если это "середнячок", то зачем вообще ТОП?
И это подсчеты на покупку с нуля, а если это апгрейд, то это уже 500уе. Учтите продажу по бросовой цене вашего железа.
В итоге ни один из моих друзей при переходе на железо нового поколения более 300уе не выложил, а прирост получается ВЕСЬМА ощутимый.

Вот и думайте.
__________________
Все вокруг такое - каким ты его создал. Ни больше, ни меньше...

Старый 22.11.2007, 09:21 #25    
Аватар для LeXeR
Местный

Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,439
Возраст: 24
Репутация: 965
По умолчанию Re: советы по выбору железа

Прирост будет, конечно, ощутим, но эта система устареет через год-полтора, причём устареет не потому, что появится более совершенное железо, а потому, что понавыпускают кое-чего покруче, в результате чего система станет задыхаться. Процессора может хватить надолго, памяти добавить труда не составит - всего 50 баксов стоит гиг оперативы (нормальной, а не обычной). Быстрее всего устареет видюха, но проблему можно решить, купив мамку со SLI режимом. Берём и вставляем туда вторую 8600 GT и дело в шляпе - ещё с год-полтора посидеть можно будет - видеопамяти хватит поуши, гигагерц тоже, но технологии будут несколько устаревшими. Мамка со SLI будет стоить больше сотни баксов, а если хорошая, то около 120-150 баксов (ну типа с хорошим потенциалом разгона и т.д.). Естественно, придётся брать блок питания соответствующий, а блоки мощностью около 500 Вт стоят ооочень прилично.

Что касается DVD-RW, то я тут вообще в ступор вошёл. Сейчас нет ни одного бюджетного привода, который читал бы ВСЁ. Новые NEC и SONY-NEC в районе 40 баксов выполняются с пластиковой линзой, отчего читабельность падает в течение года. Я столкнулся с проблемой, что матрицы Смарттреки и Смартбаи, записанные на других компах даже на скорости, не превышающей 4х, не всегда читаются на неках. Я проверил с десяток присланных мне матриц Смарттрек (а они чуть получше Смартбай) на всех приводах НЕК на работе - фигвам. Прочитать смог только Пионер, но у Пионера есть и свои недостатки. Почему я пишу "любой Плекстор"? Потому что начальных самый простой Плекстор в районе 80 баксов будет читать ВСЁ, ибо линза там стеклянная. Стеклянная приводная оптика стоит дорого, вообще стеклянная оптика стоит дорого. Из-за этого и скачок в цене в 2! раза на привод. Разумеется, сам я пользуюсь нормальными матрицами, а всё, что начинается со слова "Smart", просто ненавижу, но я не могу командовать людьми, которые пишут именно на говённых матрицах и считают, что это круто.

Я убедился ещё в 2001 году, что покупка нового компа уровня чуть выше среднего лежит в пределах 1100 - 1200 баксов ТОЛЬКО СИСТЕМНОГО БЛОКА. Основную цену составляет видеокарта(ы) и, как я убедился на сегодняшний день, ОТЛИЧНАЯ оперативная память. Корсар и стабильна, и гонится хорошо, и производительна. Всё остальное бюджетное по 40 баксов за гиг типа самсунгов, hunix и т.д. предназначены для работы в notepad и word. А мы собираем геймерский комп.

Теперь о RAID-массивах. В принципе, эти массивы нафиг нужны, но если куча работы выполняется в обилии с файлом подкачки и вообще, то RAID-массив из двух дисков почти в 2 раза увеличивает скорость работы с жёсткими дисками. Про 4 диска я умолчу. Это также актуально при скачивании того-сего с одного логического диска на другой. Плюс ко всему, безопасность информации. Если начнёт сыпаться один винт, инфа сохранится на втором. Ну разве что от скачка напруги горят оба винта - тут уж ничего не поделаешь - нужно брать бесперебойник, а это снова бабло. Из всех винтов, что сейчас продаются, наилучшими считаю самсунги, ибо они греются меньше всех. Самые нагревающиеся винты - WD, вплоть до плавления корпуса (появления "пузырьков") но они очень надёжны.

Так. Итоги из журнала Компьютер Пресс за 8 августа 2007 года.

Возможная конфига игрового компа высшего уровня на платформе Intel

1. Intel 2 Core Exstreme QX6850 или Intel 2 Core Quad Q6600
2. Чипсет системной платы Intel X38 Express или Intel P35 Express
3. Память DDR3-1333 4 Гб.
4. GeForce 8800 Ultra
5. Дисковая подсистема - RAID-массив уровня 0 из 4-ёх дисков по 500 Гб
6. Оптический привод - любой Плекстор
7. Звук - интегрированная карта стандарта HDA
8. Корпус типа башня стандарта ATX с эффективной системой охлаждения
9. Мощность блока питания не менее 600 Вт.

Возможная конфига игрового компа среднего уровня на платформе Intel

1. Intel Core 2 Duo порядка 2.66 - 3 GHz
2. Чипсет системной платы Intel X38 Express или Intel P35 Express
3. Память 2 Гб.
4. GeForce 8800 GTX/GTS
5. Дисковая подсистема - RAID-массив уровня 0 из 2-eх дисков по 200 Гб
6. Оптический привод - любой DVD-RW
7. Звук - интегрированная карта стандарта HDA
8. Корпус типа башня стандарта ATX с эффективной системой охлаждения
9. Мощность блока питания не менее 460 Вт.

Возможная конфига игрового компа начального уровня на платформе Intel

1. Intel Core 2 Duo от 2 GHz
2. Чипсет системной платы Intel P965 Express, nForce 650 SLI/ultra
3. Память 1 Гб.
4. GeForce 8600 GT/GTS
5. Дисковая подсистема - диск от 200 Гб
6. Оптический привод - любой DVD-RW
7. Звук - интегрированная карта стандарта HDA
8. Корпус типа башня стандарта ATX
9. Мощность блока питания не менее 420 Вт

Данные за 8 августа 2007 года. Уже прошло несколько месяцев. Вот я подумываю насчёт среднего уровня, ибо если уж менять комп, то менять. А так то конечно мне хватит своего 5-летнего компа для работы с данными и всё такое. Но есть ещё одна проблема - у старых мамок и процессоров есть удивительное свойство сгорать через 5-6 лет, а у оперативной памяти есть свойство вылетать, а старую память найти - это гемор. В итоге всё снова упирается в покупку (а не апгрейд) нового компа. Но, согласитесь, неприятно, когда в нужный момент твой комп вылетит, а по сему позаботиться о новом стоит заранее. Когда я буду покупать новый комп, я даже старый уже продать не смогу. Ему и сейчас цена около 150, так что если я его и продам баксов за 100, то это не деньги, если буду покупать системник за 1200 баксов.

З.Ы. Сорри за многабукаф.
__________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.

Старый 22.11.2007, 23:50 #26    
Аватар для Zoltan
Moderator

Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 313
Возраст: 27
Репутация: 61
По умолчанию Re: советы по выбору железа

No comments.

я понял лишь одно: ты в своем анализе опираешься на советы журналов. Разубеждать не буду. Каждый при своем мнении.
__________________
Все вокруг такое - каким ты его создал. Ни больше, ни меньше...

Старый 23.11.2007, 09:43 #27    
Аватар для LeXeR
Местный

Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,439
Возраст: 24
Репутация: 965
По умолчанию Re: советы по выбору железа

Цитата:
Сообщение от Zoltan
ты в своем анализе опираешься на советы журналов
Нет, не совсем. Журнал я почитал после того, как составил себе примерную будущую конфигу. Пару лет назад я делал себе апгрейд: блок питания хороший вставил, DVD-RW вставил, видюху, веник на 250. Гиг оперативы я ещё в 2003 поставил, так что с мозгами проблем не было никогда. Да, два года назад 6600GT рулил - всё валило, но через год начались проблемы с производительностью на новых игрушках, но поскольку у меня была ещё куча непройденных старых, я почти вполне довольствуюсь своей системой и сегодня. Но всё же делать апгрейды каждые полтора года неохота. Поэтому и считаю, что если уж БРАТЬ, так БРАТЬ надолго и крупно. Вот стопудово это одни и те же бабки получатся, если каждые полтора года апгрейд делать или взять конкретную систему года на 4. Считаю наиболее целесообразным сразу взять хорошую мамку, мощный проц и побольше мозгов. Этого хватит стопудово года на 4 - 4.5, ну а видюха каждые 2 года меняться будет по любому.

А журнал мне просто подсказал, что я иду верно по отношению к своим планам. Ну почти. Не знаю, почему в журнальчике ничего про звук не было сказано. Я то к звуку требователен и о встроенном звуке стоит забыть. Audigy 4 Pro рулит. Там куча баз и саунд фонтов для работы со звуком и звук отменный.
__________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.

Старый 08.12.2007, 17:01 #28    
Аватар для Glyuk
Главный модератор

Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 1,843
Репутация: 673
По умолчанию Re: советы по выбору железа

Прокомментируйте следующее железо (человек хочет взять дочке для учёбы (толи техникум; толи вышка)):

Мат. плата
ASUS M2A-VM (AMD 690G) Обзор

Процессор
Athlon 64 X2 4200+ AM2

Память
DDR2 PC6400 1GB (либо 512 Mb)

Винчестер
Samsung SP2504C (Seagate ST 3250824AS)

Привод
Samsung SH-S183L (Samsung SH-S183A; LiteOn LH-20A1S; LG GSA-H62N; Samsung SH-S183A; LiteOn LH-20A1S; LG GSA-H62N) - какой будет.

Корпус
Asus TA 88x (883 - чёрный; 882 - серебристый); либо - Microlab M48хх 420 Вт

Монитор
Samsung SyncMaster 940BW


Хочется услышать за и против по каждому пункту.

Может кто подскажет нормальные магазины в Минске, у которых можно сделать on-line заказ, а потом только приехать и забрать комп?
Или просто ссылки на сайты нормальных магазинов которым можно доверять?
__________________
*Совсем шёпотом говоря* А ещё - у него есть клавиатура, заляпанная кровью, с клавишами "Удалить" и "Забанить"


Старый 10.12.2007, 15:18 #29    
Аватар для LeXeR
Местный

Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,439
Возраст: 24
Репутация: 965
По умолчанию Re: советы по выбору железа

Итак.

По поводу мат платы. Уже сама фигня, идущая после названия M2A, то бишь VM внушает некое недоверие. Конечно, нельзя сказать, что это фигово, но почему-то асусовские мамки, название которых заканчивается VM мне не нравились - у них свои заморочки. Одна из них - не видел таких прошивок, которые дали бы возможность разгона. Но мамка бюджетная, а по сему это не удивляет, да и вообще комп то для учёбы. В последнее время вообще с asus нужно быть очень внимательным. Мамки то хорошие, но не все, иногда такая фигня встречается, что обидно.

Ну процессор и память - это нормально. Тока что за фирма оперативки, не указано, а по сему сказать ничего про неё не могу.

Винчестер выбран правильно, самсунг рулит и по надёжности, и по шуму, и по тепловыделениям.

Из приводов брал бы скорее всего LiteOn. Ну пр крайней мере отличная фирма была пару лет назад. LG тоже хорошо, но сдаётся мне, что LiteOn будет повыигрышнее. А вообще мне пионеры нравятся, пусть и проигрывают по каким-то показателям NECам, но читают ВСЁ, у меня всё читали.

По корпусам ничего сказать не могу, ибо ни с одним из них не имел дел. Для меня лучшие это InWin и HEC, но они и стоят порядка 80-100 $, особенно если с достаточно мощным БП.

740BW должен быть нормальным. По крайней мере 740BF/BW были нормальными.

http://ultraprice.by
Я доверяю им. По крайней мере если что-то с оборудованием не то, то они без проблем его заменят. Ну и вообще там мой одногруппник работает, а он парень ответственный. Цены могут кого-то не устраивать, но по мне так вполне нормальные. Была ещё фишка, что если берёшь системник полностью, могли дать скидку. Парнишу зовут Виктор (Vic). Всё же если там заказывать, то стоит ему позвонить и с ним лично поговорить. Он может подобрать оптимальную конфигу исходя из финансовых возможностей, плюс ко всему о мамках он знает достаточно.
__________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.

Старый 11.12.2007, 12:23 #30    
Только заглянул

Регистрация: 08.12.2007
Сообщений: 9
Репутация: 10
По умолчанию Re: советы по выбору железа

Прочитал вашу тему по выбору железа и просто не могу удержатся что-бы не прокоментировать.
Первое, что могу сказать довольно сложно однозначно рекомендовать железо пока четко не определены хотябы базовые критерии, а именно:
1 бюджет (Поскольку и ежу понятно что лучшая комплектуха за 500 баксов будет координально отличатся от лучшей комплектухи за 1000 или например за 2000 баксов)
2 Не понятна цель для которой берется компьютер (игроврой, мультимедийный центр, рабочий, портативный, сервер баз данных ... можно долго перечислять)
3 Нужно четко знать планируется ли разгон или нет (от этого конфигурация может поменятся координально)
4 Необходимо так-же представлять уровень подготовки пользователя для которого покупается компьютер (т.к. Работа с более продвинутым железом подоразумевает большую осведомленность пользователя в этом вопросе или постоянные звонки в техподдержку, вызовы мастера, и походы в сервис центр)



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
Быстрый переход

©2006 - 2008 MinskLife.net
Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.