LeXeR

А вы, судя по всему, работаете в какой-то офигенно солидной конторе, получая пару штук баксов чисто премиальными?

__________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.

Цитата

ZhiGov

Но по сравнению с СНГ, у нас ЗП нормальные.

__________________
Чистая правда...

Цитата

Glyuk

ZhiGov
Ага, а по сравнению с Афганистаном или Таджикистаном так мы вообще зажиточные, да?

__________________
*Совсем шёпотом говоря* А ещё - у него есть клавиатура, заляпанная кровью, с клавишами "Удалить" и "Забанить"

Цитата

ZhiGov

Если есть с чем сравнивать, значит все не плохо!

__________________
Чистая правда...

Цитата

Glyuk

ZhiGov
Ну тогда давай сравнивать с Японией или с Южной Кореей?
Или с Германией, Францией, Англией, Испанией, Италией и т.д. ?

__________________
*Совсем шёпотом говоря* А ещё - у него есть клавиатура, заляпанная кровью, с клавишами "Удалить" и "Забанить"

Цитата

LeXeR

Народ, вы поймите одну простую вещь. Кому повысили зарплаты и выплаты пенсий, то сделано это было исключительно за счёт того, что отменили льготы. Деньгам неоткуда взяться и мечтать о том, что что-то когда-то будет хорошо, наивно и неправильно.

Если взять в пример Россию, то повышение зарплат, в частности в Москве, связано с повышением цен на нефть. Вместе с тем растёт инфляция и стоимость денег снижается. Да и цены на нефть не будут бесконечно высокими, они рано или поздно начнут снижаться или снизяться, тогда придётся урезать зарплату.

И вышесказанное касается пока что России. Если говорить о Беларуси, то тут дело вообще в ещё более глубокой жо...
Весь фуфел в производительности труда заключается, который у нас низковат. Да, США могут себе позволить средние зарплаты в 4-5 раз выше, чем у нас, но у них производительность труда какая. Хотя по идее предприятиям должно быть выгодно платить зарплаты повыше, ведь зарплаты даются с прибыли. И налог, который платит предприятие, высчитывается из прибыли. Как вы думаете, почему всякие там велкомы проводят акции, разыгрывая авто и прочую фигню? А потому что они потратят на это миллионов 300, зато налогов заплатят на 600 миллионов меньше.

Вот сколько было в нашей истории, что жили мы всегда хреново, всегда были нищие, всегда были в анусе. Это уже сложилось и искоренить это никак нельзя. Возможно, если бы не было мировых войн, которые в своё время разрушили всю страну, то о чём-то ещё можно было бы говорить. А в данном случае прогнозировать ничего нельзя. Может быть, лет через 150-200 поколения что-то смогут сделать, но не мы. А насчёт сегодняшнего дня я могу сказать, что живём мы лучше, чем раньше и позволить в среднем себе можем больше, чем могли позволить раньше. А почему раньше нам как бы всего хватало? А потому что мозги у нас раньше были несколько иными, а теперь у нас, видите ли, появились запросы повыше и планки поднялись. Я с этим полностью согласен. У меня даже два года назад планки были совсем иными, а теперь мне видите ли подавай то и то. Думать что-то нужно начинать, прекращать работать на государство, потому что это сразу гроб. Частные предприятия тоже не выход. Работодатели тоже не лохи и не идиоты. Если они и будут платить в полтора раза больше, то за эти деньги вас там выпарят и высушат полностью. Да и не все могут работать на частных конторах.

Тогда возникает вопрос: "А что делать тогда нам? Мы ведь тоже хотим достойной жизни и имеем на это полное право!" Да, действительно, право мы имеем, но не все имеют такие возможности. Пора бы начать работать на себя, чтобы исключить всяких там начальников и всё такое. Спасти может только бизнес. Создавать своё дело - это тоже не совсем выход, ибо слишком тяжело выдерживать конкуренцию да и стрёмно как-то. На данный момент я нахожу реальный быстрый выход только в проверенной сетевой компании, а их сейчас хватает. Считаете, что это не выход? Ну а что же тогда по-вашему выход?

А теперь немного скажу о пенсиях. Причём на реальном примере. Ну все знают, как у нас замечательно живут пенсионеры. Так вот. Человек работал работал, сводил концы с концами, кое-как прокармливал свою семью, ставил на ноги своих детей. А потом пришёл пипец - вышел на пенсию. И что началось? Пенсия 150 тыс. руб. Это нормально? На эти деньги не то, что жить нельзя, ни них существовать нельзя. А человек говорит, что хочет достойно встретить старость, хочет отдыхать на курортах и абсолютно не желает ждать смерть сидя на заднице дома. А вы представьте себе комунальные услуги + еда + походы к врачам.

А мне так даже смешны те люди, которые ждут выхода на пенсию, ибо они понятия не имеют, в какое дерьмо они попадут. Я бы даже поправился и сказал, что мне не смешны эти люди, а мне их очень жалко. Это в США пенсионеры могут позволить себе на пенсию путешествовать по стране на трейлере с домом, наши же могут себе позволить путешествие из одной больницы в другую. Где-то видел статью или обращение от каких-то органов (возможно налоговых) с текстом типа: "Подумайте перед тем, как согласиться получать зарплату в конверте, ведь в таком случае вы не сможете обеспечить себе пенсию". А вот если реально подумать, то ты всё равно не сможешь обеспечить себе достойную пенсию. Но выход на пенсию то когда осуществляется? В 60 лет в среднем, а то и ранее. А вы подумали над тем, сколько вам ещё жить? Лет 15-20. И эти 15-20 лет нищенствовать, надеясь и уповая на государство и его милосердие? Хорошо, если дети помогут и обеспечат как-нибудь. Но а если нет? Я теперь прекрасно понимаю своего покойного деда, который часто пил в последние года перед смертью. Он на своей шкуре узнал, что такое быть нищим, хотя он ветеран "БелАЗА", он отработал больше 36 лет на "БелАЗе" и был там в почёте. Причём БелАЗ - это не какой-то там заводишко, это завод, на котором держится всё Жодино. И что в итоге получилось? В итоге, он просто ждал смерти, а ожидание её сидя дома - наверное самое страшное в старости. Поэтому и находил выход в выпивке.

Так что все эти повышения зарплат ни к чему хорошему не приведут, пока на предприятиях не увеличится производительность труда, а этот процесс - дело очень длительное и порой даже ущербное (для людей).

__________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.

Цитата

ZhiGov

Тогда, что тебя здесь держит? Езжай в любую из этих стран. За деньгами!
Только вот за жилье ты выложишь все свои деньги. А жрать полуфабрикаты придется!

__________________
Чистая правда...

Цитата

Glyuk

ZhiGov
А где я писал что я собираюсь куда-то уезжать?

Я считаю что некорректно сравнивать что-либо (зарплаты в том числе) в одной стране и это же в странах которые живут беднее или же примерно на этом уровне.
Почему нельзя сравнить эти-же зарплаты с зарплатами в стране которая чего-то добилась?
Люди в которых могут позволить во время отпуска поехать в любую страну по своему выбору, а после приезда не положить зубы на полку?
Которые при выходе на пенсию не корячатся на огороде что-бы можно было прожить на 70-120 баксов в месяц?

А так конечно, давай и дальше сравнивать со странами СНГ.

__________________
*Совсем шёпотом говоря* А ещё - у него есть клавиатура, заляпанная кровью, с клавишами "Удалить" и "Забанить"

Цитата

solnishkoru11

можете спорить сколько вам угодно, а у меня , врача 1 категории, 15 лет стажа, оклад остается пока 262 тыс.бел. руб., а потом паши на премию, ит.д., в итоге начисленных денег получается намного больше, а все эти уровни считаются по начисленным. А кушать хочется.....,и не только кушать.

Цитата

Alvar

Господа!!! Мы становимся ближе к Европе и цены у нас тоже европейские:-((( Про зар.платы молчу!!!

Цитата